Inhalt
Erwähnungen im Podcast:
Videos von Christian zum Thema Entitäten:
https://www.youtube.com/watch?v=u9FZns_xMkE
https://www.youtube.com/watch?v=DDC-52-cSnQ
30% auf deinen ersten Monat bei Amalyze
Rabattcode: IVUMILYZER
https://www.amalyze.com/
Exit2Go Podcast
Der Transparente Amazon FBA Podcast Talk. Vom Aufbau eines FBA Business bis zum Exit.
Tools & Informationen: www.exit2go.io Kontakt: podcast@exit2go.io
Podcast Transkript
Moin, du Schlawiner. Jetzt gibts wieder Exit to go auf die Ohren. Das ist der Amazon Podcast, in dem dir Dustin und Johannes zeigen, wie sie ihr Amazon Unternehmen aufbauen und anschließend verkaufen.
Dustin: Und damit heisse ich dich herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Exit to go. Heute ohne Johnny, dafür mit unserem ersten Gast. Und es ist mir eine Ehre, den Christian Otto Kell mit dabei zu haben. Moin Christian.
Christian Otto Kelm: Moin moin.
Dustin: Kleine Geschichte dazu. Tatsächlich, Christian kenn ich schon ein bisschen länger. Im Grunde auch. Ich weiß gleich, ob du’s wusstest. Einer meiner ersten Mentoren könnte man ja sagen. Bei Solid Minds hat es damals angefangen im monatlichen oder teilweise sogar wöchentlichen Rhythmus Coachings gehabt. Und bis heute, wenn ich tatsächlich noch vieles von dir an bei BBC, sind wir manchmal anderer Meinung. Kann ja auch mal sein, aber SEO mäßig da News werden auch wirklich noch wöchentlich geschaut. Also freut mich erstmal von dir zu hören.
Christian Otto Kelm: Ja, ich glaube wir sind schon bei bei vier Jahre, weil die letzten zwei Jahre klar, die kann man getrost irgendwie geistig ignorieren, da ist ja keiner gealtert geführt. Ja super, super Zeit aus dem Solid Main Konstrukt heraus. Und dann haben wir uns ja regelmäßig wirklich ausgetauscht, um wirklich immer nicht next Level zu sein, aber wenigstens up to date zu bleiben, was ja heute bei Amazon gefühlt mit das schwerste überhaupt ist.
Dustin: Definitiv defintiv. Also ich habe mich auch ehrlich. Gerade Amazon PPC habe ich das Gefühl was dieses Jahr abging. Da war ich nur ein paar Monate um hinterher zu kommen. Also auch jetzt deine aktuellste Folge von den Ausrichtungen. Die da erleichtert ja vor allem das ganze Arbeiten mit dem Ball. Gut Plots, spannende Themen, spannende Themen.
Christian Otto Kelm: Ich habe gerade Zeitungsartikel, also Zeitungsartikel in Online Zeitungsartikel geschrieben. Genau dazu, was dieses Jahr alles gebrannt hat. Im Amazon Advertising Kosmos war ja jede Woche neuer Bericht, neue Werbeform, neu, neu, neu und man kommt nicht hinterher. Wahnsinn.
Dustin: Überall das graue Neue bei Amazon in jeder.
Christian Otto Kelm: Ja, genau.
Dustin: Absolut gut. Aber wir wollen heute über über SEO sprechen. Deine große Expertise. Und ich dachte mir, ich dachte mir, wir gehen einfach mal so ein Beispiel durch, wie du das Ganze angehen würdest, wenn du jetzt ein potenzielles neues Produkt vor die Nase geworfen bekommst. Erst mal eine schöne Quart Liste ausfindig zu machen. Was wäre da dein erster Ansatz? Wie würdest du anfangen für uns da noch mal ein bisschen durch?
Christian Otto Kelm: Ja, ist ein spannendes Beispiel, weil ich tatsächlich für nächstes Jahr so so ein mehrfach Situation. Ich glaube vier oder fünf Produkte wollen wir auswählen und wollen daran so diese Analysen machen, weil die meisten verstehen das Problem dieser Keyword Analyse nicht und da haben wir ganz coole Beispiele dafür. Also einige, die mich kennen, die kennen das vielleicht. Die Lego Schaufel von vor vielen, vielen Jahren war auf einer Bühne geboren. Man nimmt so eine Pommes Schaufel wie man sie kennt aus Mekka, aus dem Imbiss. Da machen die ja viele Pommes in eine kleine Tüte und das kann man halt auch als Klemm Baustein Schaufel benutzen. Viele kleine Bausteine und dann rein in die Kiste. Und das Problem ist ja hier eine Keyword Recherche zu machen was wir zu machen Pommes Schaufel für Spielzeug, weil die Leute es so nennen, aber so benutzen sollen. Oder willst du ein neues Wort schöpfen, neues Wort entwickeln? Ähnliches haben wir ja mit der Kartoffel Pellkartoffeln Gabel gemacht, die dann als deutsches Sushi Stäbchen vermarktet. Wo du aber Kunden umerziehen musst in Denken, Nutzung und Anwendung und da bringt ja eine Keyword Recherche nichts. Und das ist ganz wichtig, weil wir müssen erst eine Kunden Recherche machen Nutzung Recherche. Auf der anderen Seite, wo es einfacher wird, sind natürlich Anwendungs Szenarien. Wenn du kühl Pad nimmst. Alle Kühl Pads der Welt sind blau und wir haben halt das pinke kühle Pad, mit dem kein Horn entwickelt. Pink und Glitzer drin. Und da musst du natürlich eine Keyword Recherche machen. Da sind wir wieder bei beim Status Quo, weil die Leute nennen es kühl Pfad und in der SERPs fällt plötzlich in Rosa neues oder pinkes Pad aus. Und da können wir natürlich reingehen. Den anderen Teil, dass der schwere Teil den lass Void lieber einfach mal mal raus. Und die Möglichkeiten sind unendlich.
Christian Otto Kelm: Die Probleme. Du kennst es ja auch mit den Sessions mit mir. Wir haben ja vor vielen Jahren wirklich angefangen, händisch jedes Wort irgendwie irgendwo rauszufinden über Autos, AJZ Tools und über um die Ecke denken und Google ganz krass benutzen über die diversesten Wege. Und du weißt ja selber, wie textlastig das Ganze war, wie viel Stunden Zeit uns das am Ende immer gekostet hat. Und am Ende ging es ja immer wieder darum, Cluster zu bauen. Und diese ominösen Cluster hießen ja dann oft synonym. So eine typische Keyword Liste basiert ja oft darauf. Kaffeetasse, Kaffeetasse, Kaffeebecher. Dann das Wort Kaffee, das Wort Becher, das Wort Tasse, Einzahl, Mehrzahl vielleicht noch. Und das hatte aber nur gereicht, um wieder in den Einstieg der Analyse zu gehen. Also das Problem daraus war immer dasselbe, weil wir waren ja immer verhaftet mit uns selber. Ich trink keinen Kaffee mehr seit seit fast zwei Jahren. Ja und wie willst du dann für Kaffee Content schreiben? Oder In meinen Workshops Sessions habe ich das dann gerne Nehme ich immer Messer und sage immer So beschreibt man das Messer, der die sagt Wir haben Gemüse, Messer, der die andere sagt Obst, Messer, der die andere sagt scharfes Messer, weil der eine Mag Obst, der andere Gemüse. Die kennen die Unterschiede nicht. Und das führte dazu, dass wir unsere Keyword Listen von vornherein diskriminiert haben. Wir sind in der eigenen Lebens Blindheit, nicht mal Betriebsblindheit, sondern der eigenen Blindheit verhaftet gewesen. Und was der Bauer nicht kennt, kann er nicht benennen. Und was der SEO nicht kennt Wo soll er Namen für herbekommen? Tools sind zwar hilfreich, aber können dir nicht in der Detailtiefe helfen. Kühl Pad, Kühl Pack, kühle Kissen Plötzlich gibt es auch Kühl Pads für PC, die heißen dann Cooling Pads. Ist das Englische wichtig oder unwichtig? Dann wird es kompliziert.
Dustin: Und darum ganz kurze Frage. Also lass uns mal kurz reinspringen. Lass uns auch gerne bei dem Kühl Pad bleiben. Also auf jeden Fall nochmal spannender Ansatz zu sagen Hey, bevor wir sagen Cut Recherche, Kunden Recherche. Ja, wenn wir das Beispiel nehmen, war euch wahrscheinlich klar. Oder war euch da klar? Okay, wenn wir zuerst pinkes sourcen, ein pinkes Kissen also, damit die Zuhörer sich das gerade vorstellen können. Das ist in Form eines Einhorns. Im Gegensatz zu den klassischen blauen Cue Pads einfach.
Christian Otto Kelm: Ähnlich in Form. Die Form ist normales Kühl Pad, nur die Füllung ist rosa mit Glitzer.
Dustin: Ah okay, dann entschuldige. Also deutlich einfach femininer gestaltet, niedlicher gestaltet und vom Anspruch natürlich. Dann denke ich mal etwas femininer, dann auch.
Christian Otto Kelm: Pinke.
Dustin: Oder einfach oder einfach pink. Habt ihr denn also irgendwo herausgefunden, dass sozusagen ein Niet da war? Oder war das einfach nur eine Idee, die ihr hattet?
Christian Otto Kelm: Ja, beides. Im ersten Moment war es die Idee, weil es fing ja die einen Zeit an, ich weiß nicht, wer das noch kennt. Also plötzlich war alles innen und das war eine Amazon Konferenz und wir hatten andere und noch andere Produktideen. Aber das war die die einfachere von der Grundstruktur her. Und ich erkläre auch gleich schon Spoiler, welche Fehler mir gemacht haben im Nachhinein. Aber die originäre Idee ist kühl Pads. Für wen ist die? Für alle Menschen, die sich irgendwo stoßen oder ein AUA oder ein BW haben. Und ich habe ja selber zwei Kinder und als die sich immer wehgetan haben, dann kamen immer die blauen Packs und es war immer ein emotionales Ding. Das ist blau und das wird jetzt kalt und das ist unschön. Und die waren emotional getriggert, weil es blau war und das war nicht schön für die und das hatte immer eine emotionale Missachtung. Und da hatte ich gesagt Pass mal auf, ganz ehrlich, wir brauchen einfach eine andere Farbe. Andere Farbe ist total einfach. Hätte grün sein können, hätte schwarz sein können. Gibt es ja mittlerweile leider auch schon in Schwarz. Und da habe ich gesagt Nein, pass auf, wir nehmen uns 50 % des Marktes. Das ist zwar Gender scheiß ohne Ende, aber 50 % des Marktes ist nun mal weiblich und es gibt blau und es gibt Rosa. Da diskutieren wir jetzt gar nicht rum, ob das gut oder Recht, recht oder nicht recht ist. Hier. Pink Clothes Affäre hatten wir nämlich zum Launch von Höhle der Löwen und da haben wir gesagt, wir nehmen Rosa und wir machen Rosa mit Glitzer. Und was ist das Wappentier? Na logisch, ein Einhorn. Dann wurde das Ganze stimmig und schlüssig und so entstand das also.
Christian Otto Kelm: Der Niet war da. Wir wussten um die emotionalen Probleme von Familien, Kindern und allem mit diesen kalten immer kalt. Es ist nicht emotional gut und Kälte muss nicht herzlos sein. Ist daraus ja geboren worden als Werbeslogan. Und der Ansatz war Kinder haben Beulen, Kinder stoßen sich und dann muss auch mal eine zweite Farbe her. Warum denn nicht? Der Fehler Daran war das schon mal vorher gegriffen. Warum die? Also es ist skaliert. Es ist aber nicht eskaliert, weil die Zielgruppe, die sich ständig wehtut, stößt, verbrennt und alles ist genau geschlechtlich. Die andere die nicht pinke. Das war so ein Learning, was wir dann daraus gelernt haben. Als wir dann noch nochmal in Ruhe drüber nachgedacht und ganz objektiv von der Glocke oben haben, dann gemerkt Ja, warte mal, wir haben. Zielgruppe Mädchen. Aber die sind es ja gar nicht, Die sich ständig verbrennen, den Kopf stoßen, draußen rumrennen, auf dem Boden fliegen. Also das Herumtoben. Mädchen toben auch rum. Ja, ein Mädchen hat sich bei mir auf dem Trampolin schon eine Freundin von meinem Sohn den Arm gebrochen. Darum geht es gar nicht. Aber so von der Grundidee. Ich glaube, du weißt, was ich meine. Naja, und da haben wir den nicht ein bisschen falsch eingeschätzt. Aber wir haben einen Dreierpack, klein, mittelgroß und das funktioniert schon mit der Zielgruppe. Die Zielgruppe Frauen haben wir unterschätzt, haben wir gar nicht auf dem Schirm gehabt. Die rennt uns gerade die Bude ein. Wir haben jeglichen Amazon Choice zu Frauen, Geschenke und ja, und alles was pink ist, alles rosa In der Geschenke Branche fassen wir gerade Fuß. Hatten wir nicht auf dem Schirm.
Dustin: Also nochmal ganz kurz noch einen Schritt. Ja, ja, klar. Also ihr habt letztendlich war das schon auch ein emotionales Thema. Ich hab es selbst erkannt oder habt ihr? Habt ihr eine gute Recherche für beispielsweise Kühl Pads gemacht und habt gesehen Hey, guck mal, es wird auch explizit. Auch jetzt hast du gesagt okay, der Großteil ist Männer, aber hat man in der Code Recherche gesehen. Okay, es ist auch für Frauen.
Christian Otto Kelm: Die einzige Farbe die gesucht wurde war Pink und Mädchen. Ja, Babys, Baby. Okay, dann viel Schwangerschafts Bereich und Schwangerschafts Bereich weiß man sowieso. Die Emotionalität liegt dann bei der Frau und auch die die Beschaffungs Intensität. Und dann ist eine Emotionalisierung der Farbe immer ein positiv Merkmal. Da muss ich ich bin ja selber geprägt worden durch durch den großen Karl Kratz und der hatte damals auch ich habe ihn noch mal gefragt, wie schafft er es immer, die Leute zu überzeugen mit seinen Ideen? Und er hat immer gesagt Muss denn die Emotion ran? Du kennst mich ja, ich bin so ein Fakten und Daten Mensch. Emotionen interessieren mich ja nicht. Aber der Karl Kratz hat immer gesagt Du musst die Emotionen wecken und wenn du das schaffst, dann kaufen die Leute automatisch. Und wenn du dann mit sowas kommst, ja, Kälte muss nicht herzlos sein, kein Horn noch vom Wording her und pink und glitzert. Dann bist du verhaftet, emotional und du löst andere Emotionen im Kaufprozess auf. Und na ja, gut, Seiten Konsistenz brauchen uns nicht drüber reden oder 20 mal blau und einer in pink. Du kennst das ja von mir mit der Antifa. Die Anti Farb Strategie. Die haben ja schon beim Salat Schneider im Grün gemacht. Damals einige Solid Main Produkte. Die Focus waren ja auch die einzigen blauen hier Gehirn Tabletten.
Dustin: Genau. Also kurz zur Erklärung also einfach dieses Pattern brechen, was sozusagen gerade in der Suchergebnis Seite gezeigt wird, weil das lenkt dann einfach die Aufmerksamkeit darauf. Genau. Also kurz zu diesem Prozess, das heißt, ihr habt gesehen in der Recherche, okay, Frauen oder Mädchen suchen vor allem auch oder Pink wird auch vor allem gesucht. Ist es nicht nicht erkannt? Wie habt ihr denn. Also habt ihr euch einfach die Major Cuts genommen und dann einfach die Long Tales anzeigen lassen? Oder wie ist da gerade so der Prozess, für der so ein rudimentärer Durchgang wie ihr das jetzt aufbauen würdet?
Christian Otto Kelm: Hätte ich dir da recht gegeben? Früher hätte ich das so gemacht, aber wir haben ja 20 21 genutzt. Über über das ganze Jahre Feedback, die wir auch selber in der Zusammenarbeit waren, haben wir ja gemerkt, dass dieses Excel und diese Aufteilung der Worte halt schwer ist aufgrund der Datenmengen, die wir ja jetzt mit Maike haben. Das ist 3 Milliarden Asiens, ist halt viel am und dadurch hatten wir natürlich eine gewisse Daten Macht und ich habe mich dann immer mehr ein bisschen mit dem Thema Google beschäftigt, einfach wegen der Strukturierung von Daten und bin immer wieder an den Entitäten hängen geblieben, weil die Cluster, die wir selber gebaut haben, ja wieder diskriminierend sind dadurch, ob ich Ahnung vom Produkt habe oder nicht. Ja, wer kennt sich mit allen Anschlüssen für einen Fernseher schon aus? Wenn du uns nicht weißt, kannst du daraus kein Cluster und kein System bilden.
Dustin: Kannst du kurz erklären, was ihr unter Entitäten.
Christian Otto Kelm: Ja, genau. Ja, da bin ich gerade wie ich gerade hin. Genau. Und um dieses Problem aufzulösen, haben wir gesagt, was sind Kern, Cluster und Kern Gruppen? Lieber übergeordnet für alle Bereiche versuchen können darzustellen. Was ist so eine große Glocke an Themen von Wortfetzen, die jeder Mensch irgendwie verstehen kann? Und haben wir uns ein bisschen Zeit genommen und haben angefangen, so was zu erarbeiten wie Zielgruppen und Geschlecht? Also typische Benennungen Freundin, Mama, männlich, Frau, Damen, Herren, all diese Themen. Dann haben wir, wie du schon sagtest, die ganzen Patterns, Farben, Muster, Stile, schwarz, orange gestreift, kariert all diese Themen genommen, alle möglichen Zahlen, Arten, Größen, Alter, Maßeinheiten kriegt man ja hin. Zentimeter, Meter und so weiter. Sind ja dran, oder Oder beteiligt am Modellen. Namen sind meistens relativ einfach. Gerade wenn man aus der Lego Welt kommt, kennt man sich damit ein bisschen aus. Alles zum Thema Tiere, alles zum Thema Anlässe. Also ein Anlass kann ja sein. Camping in Anlass kann sein Geburtstagsparty oder oder oder oder. Auch Krankheit. Szenarien sind Anlässe. Warum nehme ich ein Kühe Pad, Entzündungen, Weisheitszahn, OP und solche Themen. Ganz normale Markennamen und Benennung. Merkmale, Merkmale, Besonderheiten, die man sonst gerne ignoriert. Orte, Orte, Räumlichkeiten gerade im Auto Segment war sehr überraschend, aber für uns ist ein Urteil auch Motorraum Kofferraum zwischen Ablagen oder im Haus.
Christian Otto Kelm: Haus ist ja auch groß. Dachboden, Fenster, Flur, Diele und sonstiges Eigenschaften, eigenständige Produkte also alles im Synonymen Kosmos, Körper, Körperteile, Riesenthema, Materialien, Materialien. Gerade wenn man Gewürze oder so reingeht. Da ist natürlich Gewürze. Kannst du so einfach optimieren? Wie heißt es? Wofür nehme ich’s und wie schmeckt es? Und da brauchst du so ein paar Cluster dazu. Und zu guter Letzt natürlich dann so Z und Punkt Themen einer Park, zweier Park, zwei Stück, zwei Sets. So all abschließend, ich glaube 12 bis 16 übergeordnete Cluster Bereiche, mit denen jeder sofort was anfangen kann. Und das war so, dass das das große Thema Nummer eins, weil wir jetzt gesagt haben, wir drehen Amazon SEO um. Wir geben von vornherein zu allem, was du irgendwie eingibst, die Cluster vor. Und wir haben ja immer gesagt, es ist selbst diskriminierend, wie aktuell optimiert wird, weil du kannst nur so gut optimieren wie dein Hirn oder deine Erfahrungen und dein Wissensstand dich bringen. Und da haben wir gesagt Nein, wir drehen das um, wir geben alles. Aber wir wissen, dass du weißt, was du nicht bist. Das Problem war ja immer, rauszufinden, Was bin ich? Aber wenn du so ein Kühl Pad oder eine Handy Hülle oder was auch immer vor dir hast, kannst du sagen, was es nicht ist.
Christian Otto Kelm: Wir haben also negatives SEO entwickelt, nicht nur um Entitäten Segment, sondern insgesamt. Und wenn du dann sagst ich habe hier gerade vor mir Gewürze, Zielgruppen, Koch, Mann, Männer, Metzger, Tante, Kinder, Frauen, Erwachsene und wir haben jetzt ein scharfes Chili. Würde doch jeder jetzt sofort sagen Ich bin vielleicht für die Tante, wenn ich sie nicht mac. Auf jeden Fall aber für Kinder mit Sicherheit nicht. Und jetzt nehme ich Kinder weg. Aber es bleibt Koch, Metzger, Mann, Männer, Erwachsene und Frauen übrig. Auf Metzger und Koch wäre ich wahrscheinlich nie im Leben gekommen. Aber ich muss nicht mehr drauf kommen, sondern ich muss nur noch festlegen, was bin ich? Definitiv nicht. Und dieser Ansatz macht es unseren Kunden so einfach. Auch den Abläufen her. So einfach, weil wir halt aufhören zu sagen was wollen wir sein oder was denken wir, was wir sind? Er kennt es ja selber Ja, aber ich bin das doch vielleicht. Oder auch nicht. Und wir haben es komplett umgedreht, komplett in Cluster gegossen, in die Entitäten Bereiche. Und damit hast du vom Start weg 6 bis 8 Stunden Arbeitszeit einfach gespart.
Dustin: Also genau das fand ich auch richtig spannend. Du hast uns das, das dieses Jahr das erste Mal gezeigt und für uns war das ja schon irgendwo auch ein Game Changer in dem Sinne, dass du auf einen Schlag direkt auch weiß, wo das Produkt vor allem oder wie das Produkt angewendet wird, gesucht wird. Also du hast ja gerade die ganzen Cluster genannt. Kurz für den Zuhörer im sich vorstellen. Ihr packt einfach nur noch A, sind bei Emilys rein, macht quasi diesen Reverse Lookup, den x beliebige Tools da draußen auch haben. Also im Grunde ist es hat ja wirklich, also das ist ja ein STANDARD, das machen ja wirklich mittlerweile viele. Der große Vorteil sind dann wahrscheinlich oder der Unterschied sind dann nun die Daten, die Anzahl der Daten, die Datenmenge. Aber genau. Aber Emilys macht ja sozusagen diesen Schritt automatisch, dass wir euch, die euch anfangen zu sagen okay, pass mal auf, die und die Größe wird gesucht, die und das ist das, was Christian gerade meinte, der und der Geschmack wird so etwas. Was ich jetzt mir noch die Frage gestellt habe Habt ihr automatisch unterschiedliche Cluster, je nachdem in welche Browser Note ihr geht? Also versucht ja sozusagen auf Browsen und Ebene direkt anzupassen oder ist es einfach immer wieder individuell, je nachdem, was das für ein Produkt ist? Und Miss erkennt dann einfach.
Christian Otto Kelm: Diese.
Dustin: Reihenfolgen, diese Pattern und versucht dann sozusagen die Größe oder Farbe.
Christian Otto Kelm: Dann automatisch zu Ja, ja, okay, okay, gut. Also gehen wir mal zwei Schritte zurück. Beim Reverse Lookup haben wir natürlich den Vorteil Was uns von allen anderen unterscheidet ist tiefere Daten Ebene der Abrufe der Seiten, also bis zu einer höheren Positionierung. Andererseits wir sind die einzigen mit organischen Umsatzanteil, das heißt, wir zeigen, wo du organisch verkaufst, unter welchen Keywords. Bei uns optimiert man auch öfter eher nach Umsatzanteil als nach Such Volumen, weil wo gesucht wird, fallen keine Späne, sondern wo gekauft wird, rollt der Rubel blöder. Schön Phrasenschwein mal rein, aber dafür haben wir halt krasse Daten und Erhebungen gemacht für die Cluster, also Entitäten. Die Entität Camping bleibt immer dieselbe, die bleibt immer Anlass, Auslöser, Zeitpunkt. Nur änderst du das Thema Gartenstuhl zum Swimmingpool. Hast du zum Thema Camping vielleicht plötzlich beim Gartenstuhl noch Barbecue und BBQ stehen beim Swimming Pool aber halt nur noch den Garten um das Camping, das heißt dort wechseln dann die Muster Zusammensetzung logischerweise wegen den anderen Sucht zusammenhängen. Das spannendere die andere Teile deiner Frage ist ja nach Unterkategorien. Das können wir. Dazu haben wir ein Feature gelauncht. Vor ein paar Wochen haben wir das Video ja auch live gestellt.
Christian Otto Kelm: Wir können tatsächlich auf Unterkategorie Ebene gibt es dann nur so pro Marktplatz irgendwie weit über 30.000 die Muster Zusammensetzungen rausziehen und die kannst du in die Entitäten mit einer einfachen Liste überführen und siehst dann tatsächlich je nach Unterkategorie die Struktur Entitäten Muster, die sich auch nicht verschieben. Orange bleibt orange. Entweder ist es ein Farbe eingeordnet oder in Material muss man gucken. Wir haben ja nicht wie bei Google, dass wir sagen, eine Orange und Orange sind zwei verschiedene Systeme, sondern wir nehmen ja nur das Wort orange und entweder wird es der Entität Farbe zugeordnet oder sehr wahrscheinlich ist es Farbe oder es ist halt dem Bereich Material zugeordnet und das sind die die Themen Tiefen und das macht halt Spaß. Aber wie du sagst, es ist die Idee bei uns ist ja, dass wir nicht aus einer Lösung versuchen alles herzuleiten, sondern dass wir verschiedene Wege geben, damit man immer fokussiert bleibt. Möchte ich die die Grundstruktur, der der Datentyp einer Unterkategorie analysieren, dann macht das bitte. Möchtest du Entitäten für SEO Kontext nutzen? Dann mach das bitte. Aber gebe den anderen Tool Pfad, damit man immer fokussiert und orientiert bleibt. Dann hilft das.
Dustin: Natürlich. Aber habt ihr dann eigentlich für wenn wir jetzt beim Canon bleiben? Habt ihr dafür sozusagen Konkurrenten, die weil es gibt ja sozusagen keine direkte Konkurrenz. Es gab das Pinkeln. Ich habe dir dann einfach blaue Kühl Pads in den Reverse Lookup geschmissen und dadurch dann die Entitäten dazu angeschaut. Oder seid ihr dann sozusagen anders vorgegangen, um erst mal ein paar Keywords auszuwerten?
Christian Otto Kelm: Also wir haben wir haben zwei Ansätze gewählt. Das eine war natürlich über über unsere Datenbank mit einen mit normalen Joker und on White Cards arbeiten. Das heißt wenn du den Wortstamm kühl per kühl pads, kühl packs, kühl pack Und so weiter. Haben wir nur Kühl Pea Sternchen eingegeben, dann findest du natürlich einen größeren Sammelsurium an Daten und.
Dustin: Das heißt, da habt ihr das Major Cute genommen und genau angeschaut und danach dann aufgeteilt.
Christian Otto Kelm: Genau. Man kann zwar auch mehr eingeben, aber man brauche für den Start nicht absolut viel. Dann hast du auf jeden Fall die Zielgruppe, dass es scheinbar Kinder Kind, Babys sind, viele Formen natürlich Tierchen usw, aber ganz viele Anwendungs Zwecke. Da hast du erstmal so ein Gefühl bekommen. Da haben wir uns zum Beispiel noch damals im Schwerpunkt auf alle Körperteile konzentriert, weil da kommt halt einfach mal Arm Auge, Bauch ist. Füße, Hände. Hand, Knöchel, Kopf, Mund, Nacken, Nase, Rücken, Schulter, Sprunggelenk, Stirn, Zähne, Zahn, Weisheitszähne hat man am Anfang tatsächlich auch im Backend sehr, sehr fokussiert drin. Dann haben wir die Größen analysiert, weil wir unsere größen Recherche nach dem Markt gemacht haben. Wir haben nicht so, wir sind nicht so arrogant und sagen als Marke Ich verkaufe 25 mal zehn Zentimeter friss oder stirb Kunde. Nein, wir haben halt geguckt. Aha, die wollen zehnmal zehn, die wollen zwölf mal 30 und die wollen 30, mal 40, 30, mal 40 kriegen wir nicht in die FBA Verpackung rein. Also gucken wir genau, welche wir nehmen und haben uns daran orientiert. Das war der eine Clou und der andere war dann natürlich so wie du sagst Jetzt gucken wir erst mal in die Materie rein, in die allgemeine. Warum haben wir keinen Wettbewerber angeguckt? Wegen Preis? Punkt.
Christian Otto Kelm: Weil wir erst mal in Sourcing gegangen sind, geguckt haben, was kostet es uns dann zurückgerechnet haben? Wie viel können wir jetzt als Preis verlangen? Und hätten wir das nicht gemacht, hätten wir einen völlig falschen Preis. Punkt avisiert und völlig falsche Themen und Produkt Bereiche. Denn der Markt liegt bei dem normalen Dreierpack teilweise Sechserpack bei um und bei 10 € teilweise drunter. Wenn du dir das jetzt anguckst, wirst du nur Keywords finden, unter den normalerweise blaue Produkte, Sechser, vielleicht Dreierpack für 10 € gekauft werden. 10 € ist für uns absolut unrentabel. Wir wollen auch Geld verdienen. Wir mussten auf 15 € gehen. Wir waren also preislich völlig über dem Markt. Deswegen sind wir so vorgegangen, Erst allgemein zu analysieren, den Preis Punkt zu setzen und dann nur Wettbewerber anzugucken, wie in unserem Preissegment stattfinden. Denn wenn ich jetzt billige Kühl Pats mehr angucke und gucke, wo die verkaufen und mich dahin optimiere mit Werbung und mit SEO, dann bin ich dort falsch, weil ich stelle ein teures Produkt da im Umkreis, im Umkreis, wie sagt man im Umkreis billiger Produkte. Wir müssen natürlich dahin gehen, wo Preis sensibel Preis typisch ähnliche Produkte angeboten werden und verkauft werden. Deswegen die Wettbewerbs Analyse auf Auffindbarkeit, dann später erst.
Dustin: Ergibt absolut Sinn. Und dann werden euch Identitäten ausgespuckt. Habt ihr dann auch da vielleicht irgendwie mit negativ Identitäten gearbeitet? Also ganz kurz hier für den Zuhörer, wie kann man sich das genau vorstellen? Ihr könnt sozusagen auf ein Minus klicken und sagen Hey, das bin ich nicht, sozusagen. Diese Größe bin ich nicht. Wobei du gerade gesagt hast, vielleicht sind wir nicht so krass und nehmen jetzt die Größe raus, weil es jetzt ein Zentimeter größer kleiner ist. Aber bei so klaren Unterschieden wie jetzt zum Beispiel blau, naja, das bin ich halt wirklich nicht. Da wird auf negativ setzen. Automatisch verschwinden dann ja andere Entitäten, weil die sozusagen im Zusammenhang mit diesem Blau stehen. Und das macht es euch sozusagen dann leichter, genau zu sagen das bin ich. Und dass Christian gesagt hat bin ich eben genau nicht. Habt ihr das denn da so gemacht? Aber ich kann mir vorstellen, blau ist ja nix, also ist ja die Farbe.
Christian Otto Kelm: Keiner sucht, keiner. Okay, weil es so eine Selbstverständlichkeit ist. Standard Genau, es ist ja der Markt. Standard Ist blau, Der sucht gar keiner. Aber ich habe das. Ich habe das hier gerade mal, ich habe jetzt gerade knicken mehrfach selbst kühlend, weil das ist, es ist keins zum Knicken ist ganz normal. Es gibt, es ist auch kein Tier Motiv drauf im eigentlichen Sinne. Es hat auch keinen Klettverschluss und dann nimmt man das halt einfach weg. Oder es sind so Themen drin wie Wochenbett. Wer das nicht kennt, Schwangerschaft gehört Wochenbett Zeit dazu. Da willst du jetzt nicht jemanden über emotionalisieren. Und ganz ehrlich jetzt, das ist auch nicht die Zielgruppe. Dann hast du noch so Themen wie Kühltasche. Und so weiter. Und je mehr du weg klickst, desto mehr andere Themen verschwinden halt auch, wie du es gesagt hast, weil ja such Zusammenhänge bestehen. Da sucht jemand. Kühl Pads, Schwangerschaft, Wochenbett und wenn ich Wochenbett eliminiere, verschwindet teilweise sofort schon dann der Bereich Schwangerschaft. Oder ich habe hier die Augenringe drin. Ich habe den Fußball dabei, den nimmt man dann halt weg. Oder beim Stillen, Da muss man dann in die Analyse gehen. Stille Kühe Pads sind ja rund für die Brust Brustwarzen Bereich eher und da passen wir zwar farblich super schön lustig, aber von der Form nicht. Und so was nimmt man dann weg und so fliegen dann immer mehr Sachen raus. Ja, auch so eine schlaff Maske, wo du genau weißt bin ich nicht. Aber ja, kühl Page Schlaf Maske wird gesucht und so fokussierte sich das dann immer, immer weiter, immer deutlicher und dann bleibt er am Ende halt auch nicht mehr viel übrig.
Christian Otto Kelm: Und das ist ja der Clou an der Sache, gerade wenn es dann um um beides und Platz geht. Ich verstehe bis heute nicht, wie die Leute Platzprobleme haben bei bei Amazon SEO. Man kann ja auch dann alles runterladen bei uns und dann kann es dir angucken, was da noch übrig ist. Bzw. Wir haben ja einen eigenen Listing Builder dafür. Aber wir wollen ja nicht Werbung machen und dann kannst du damit sauber los arbeiten und sofort loslegen und es schreiben sich daraus am Ende deine Titel Bullet Points selber. Deine Bild Konzeption entsteht selber, weil wenn hier steht das Wort Kühlschrank ständig, dann muss ich mich fragen warum steht das da? Wechselt man bei uns einfach kurz hin und her in anderen Bereich und fertig ist und dann kannst du lesen Kühlschrank. Ach ja logisch, die Leute wollen das kühl Fett im Kühlschrank kühlen, also schreib bitte auch dazu, was schreib dazu. Passt in den Kühlschrank, wird auch dort drin kalt. Macht das halt einfach richtig. Und soweit du so Themen siehst wie Lüfter, Notebook und PC, dann denkt nicht drüber nach, dass jemand dein Kühl bitte jetzt benutzen will für den Laptop schreibt da kein Bullet Point zu, sondern sei bitte so intelligent und sag, das muss ein anderer Produktbereich sein. Und wenn du da nicht drauf kommst, dann gib doch bitte einfach die Suchbegriffe bei Amazon ein Notebook Kühl Pad, guck dir die Ergebnisse an und dann siehst du schon. Ach ja, natürlich, das ist ja ein elektronisches Gerät.
Dustin: Also jetzt vielleicht für denjenigen, der noch nie mit Emilie gearbeitet hat, oder? Das tu ich. Wir werden sowieso, denke ich mal, ein Video und ich denke, wir werden mal ein Video drunter verlinken, wo du bei YouTube mal genau zeigst, wie du das mit den Entitäten aufbaust. Für denjenigen, der sich gerade fragt, wie kann ich das dann nutzen, wenn ich jetzt vielleicht wirklich so eine Exe mal rudimentär, wie wir es wirklich früher damals gemacht haben? Man kann ja zumindest auch schon mal anfangen zu gucken. Keyword Density wie oft kommen denn einfach bestimmte Wörter vor, wenn ihr eure lange Liste habt und dann kann man ja auch anfangen, die komplette Liste danach einfach mal durchzugehen. Dann kann man ja immer, wenn man eine Code Liste von 1000 2000 Wörtern hat und durch den Kühlschrank was passiert wenn ich Filter eingebe, enthält Kühlschrank und dann guckt man sich mal die einzelnen Phrasen an und kann so eben auch die Entitäten, die Amelie sozusagen automatisch für euch zieht, auch wenn man das Ganze manuell durchgehen möchte. Selbst herausfinden wäre natürlich ein Ansatz, der Hände schon lange dauert. Das ist das es so in meine Da spart man sich eben mal schnell acht Stunden. Aber für denjenigen, der sich gerade fragt, wie kann ich das denn wirklich jetzt noch heute anwenden, wenn ich keine Smileys habe Mit Excel wäre es um über Umwege letztendlich dann auch möglich.
Christian Otto Kelm: Also nicht nur Excel. Also wir haben ja auch Brand Analytics heute gerade eben live ist. Der Rollout vom Amazon Opportunity Explorer ist ja schon seit einem Monat in USA live. Seit Jahren wird.
Dustin: Tatsächlich auch ein Beta Zugang.
Christian Otto Kelm: Zu ja, jetzt ist er auch live in Deutschland ausgerollt wurden. Genau jetzt kam gerade man.
Dustin: Habe ich noch nicht gesehen im.
Christian Otto Kelm: Bild, hat die Nachrichten rein. Das heißt du kriegst komplett neue Datenlage, Such Volumen, Suche Intentionen, Kaufverhalten. Amazon gibt ja nun tatsächlich auch alle Daten raus. Nur in der Aufbereitung Tiefe sind sie dann halt noch nicht so auf aufgedröselt, wie das Tools machen. Also für alle die. Man muss nicht immer Excel, der eigene Kopf, das sind immer die die besten Möglichkeiten und natürlich die Amazon eigenen Entwicklung Opportunity Explorer, Brand Analytics oder dann halt nachgelagerte Tools, ob das Extensions sind oder oder tiefere Tools. Das geht alles nur man muss die Idee verstehen. Das finde ich immer wichtig. Ich bin kein Fan von Kochrezepten. Ich koche zwar gern nach Rezept, aber ich gebe ungern Kochrezepte raus. Weil wenn man die Idee verstanden hat, kann man die für seine eigenen Produkte Bereiche nutzen. Bringt uns ja nichts, wenn morgen alle ein pinkes Kühl Pad machen, sondern die Leute müssen ja dann für ihren Produktbereich verstehen. Warum sollten sie im Nahrungsergänzungsmittel Segment eben keine schwarze Plastikverpackung nutzen? Weil das die vom Hersteller ist. Nein, sie sollten vielleicht eine rote machen, eine gelbe oder irgendwas oder Solid meint ja damals auch mit Liebe zu malen. Vitamin C in Gelb mit dem Shield. Alles mit einer Wirkkraft, die in einer Webseite funktioniert, die halt eine Ebene tiefer geht. Und das Konzept muss man verstehen, weil Worte können sich wechseln der Suche, Intentionen können sich ändern. Aber die zweite Aufmerksamkeit ist ja nicht nur, wie man gesucht wird, sondern dass man auf der Suchergebnis Seite auffällt. Das ist ja dann das Wichtige. Seo ist da ja nur quasi ein Basismodell.
Dustin: Das wäre dann sozusagen eigentlich nochmal ein separater Bereich, letztendlich Conversion optimierte Bilder dafür dann zu schreiben. Aber das ist ja, also im Grunde bietet SEO ja auch das Fundament dafür. Was packe ich denn in meine Bilder? Also wenn wir jetzt mal kurz in diesen Entitäten denken bleiben, ist das natürlich ein super Ansatz zu sagen Hey, ein Bild ist von mir der Anwendungsbereich und wenn ich sehe, wofür das konkret angewendet wird, dann ist das kein gutes Wort mehr. Was packe ich denn in diesem Mod schon rein? Nicht das, was gerade bei Photoshop vielleicht schnell auffindbar ist, sondern eben genau das, was auch gesucht wird. Und dann fühlt der Nick, der Kunde, ja innerlich und denkt Ja, okay, genau das ist es ja.
Christian Otto Kelm: Das haben wir ja mit dem mit dem Gartenstuhl mal exerziert, wo es dann auch darum ging, was macht man für Fotos und man guckt in die Entitäten rein, zu denen zu den Merkmalen und lies einfach Belastbarkeit, Fuß kappen like Funktion, wo man sich so denkt. Was wollen die Leute? Fuß kappen? Ach klar, ob da Fuß kappen dran sind, damit die auf dem Boden nicht die die Terrasse zerkratzen oder ob die im im Rasen einsinken. Eine breitere Fuß Kappe hat eine bessere Standfestigkeit auf Rasen, auch bei besseren Rasen Belastbarkeit. Ja klar, wenn man mal größere Menschen oder beim Camping oder die Kinder. Wer das kennt, wenn die sich auf einen Campingstuhl mal draufstellen, so einen Gartenstuhl hält das in der Mitte die die liege funktionell logisch ganz da nicht einfach nur im Titel reinschreiben die Funktion und muss auch ein Bild dazu zeigen. Wie weit geht das und was hat man dann noch gefunden? Ich glaube verstaubt oder so war immer wieder ein Thema, weil Camping, Gartenstuhl, Wohnmobil, Wohnwagen, den musst du zusammenklappen in den Kofferraum. Wie schwer ist der, wie welche Ausmaße hat er und passt er gut unterwegs mit oder für die Leute zu Hause? Kann ich die in den Schuppen stellen? Kann ich den nebeneinander dann leicht zusammengeklappt an den an die Ecke stellen vom Haus? Und das sind Themen, womit sich die Leute nicht befasst haben. Wo, wo man immer von Content, Relevanz, Analyse geredet hat und gesagt hat Leszek, wenn es also die Fragen und Antworten lässt, die ringen die Bewertungen und die Leute haben es nicht gemacht. Ich weiß nicht warum, aber so eine Content relevante. Analyse oder halt eine Entitäten. Relevanz Analyse muss man überführen bis ins Bild Konzept, nicht nur textuell. Und dann macht das alles Spaß. Alleine für die Video Konzeption und Abschluss Konzeption bedeutet ist ja unbezahlbar.
Dustin: Im Grunde fängt es dann ja schon bei bei SEO einfach an und zieht sich ab da dann letztendlich durch. Kommt vielleicht gut, wenn wir jetzt sozusagen die die wichtigsten Entitäten herausgefunden haben. Ich habe das für Skype herausgefunden. Wie würdet ihr dann die ersten Schritte gehen, wenn es dann wirklich an die Listing Erstellung geht? Also was, woran macht ihr fest? Okay, was schreibe ich? Ich meine, streng genommen sind wir aufgrund der Amazon Richtlinien eh ein bisschen eingeschränkt, was oder wie wir den Titel aufbereiten. Ob sich da jetzt jeder dran hält, sei mal dahingestellt. Ich weiß nicht, ob ihr dann so da vorgegangen sei, dass wir sagen okay, wir gucken uns die Richtlinien der Browser Node an, so und so soll der Titel aufgebaut werden oder seid ihr dann? Wir sehen, die Farbe wird so häufig gesucht, die wollen wir jetzt unbedingt noch mal reinpacken, weil wir einerseits den Titel Relevanz haben wollen, auch wenn man es vielleicht im Bild schon sieht. Also das würd mich mal interessieren.
Christian Otto Kelm: Wie macht ihr dann klar, dass da große Rosa und so einfach mit den Titel gehört das da? Wir haben ja hier das Problem von der von der Logik. Der Kunde muss zu diesem Produkt nichts wissen. Es ist ein kühl Pfad und jeder weiß, man macht es heiß, man macht es kalt und man benutzt es immer wieder. Das wissen die Leute. Das heißt, wir haben keinen Anspruch an Text, sondern wir haben dann gesagt okay, wir wissen jetzt, welche Worte wir brauchen, und wir müssen es halbwegs so formulieren, dass es gut klingt. Aber es ist jetzt nicht so, dass wir jetzt das letzte, größte Level brauchen, ne kleine, kalte, glitzernde, fröhliche, kühle Kompressen aus dem Kühlschrank, Das lustige Geschenk für deine Frau oder Freundin. Die Leute wissen, was es ist. Das ist. Das ist eine reine Anreihung von SEO. Und wir haben uns dann einen Spaß noch gegönnt. Kaltes Kühlen des Kühl Pfad mit Kühl geht direkt aus dem Kühlschrank. Sie lesen richtig. Wir haben wirklich kühlende Kühl Packs. In dem Fall ist das aber kein Problem. Die reine mobile Conversion. Wir haben eine Konversion von über 30 %. Bei dem Produkt Mobil findet eh niemand Bullet Points. Das dürfen wir A nicht vergessen. Keiner findet mobile Bullet Points, die sind so weit weg im Scroll Vorgang. Da hast du schon lange gekauft auf dem Desktop bei einem einfachen Produkt. Da brauchst was. Willst du dem denn erklären? Das ist ein Allerweltsnamen. Reden wir von richtigen SEO Staubsauger Roboter Handy Hülle mit exakter Passgenauigkeit und Zugang zu allen Anschlüssen und Funktionen. Ganz anderes Thema, aber beim typischen KISS System, also keep it simple, stupid. Es ist ein kühl Pfad. Was sollen wir da jetzt groß die Welt entwickeln? Die Schwerpunkt Konzeption lag darauf, dass der Titel die relevanten Phrasen Anteile enthält. Kalt, warm gel, Kompresse, kühl Pad, Baby, Kinder wiederverwendbar.
Dustin: Vielleicht eine Frage, das für mich Achtet ihr darauf, dass ihr explizit die Phrase, wie sie gesucht wird, so einzubauen, ohne jegliche Füllwörter? Wenn da eigentlich ein für Würde grammatisch mehr Sinn ergeben, streicht ihr das zum Beispiel, weil das genau eine Phrase ist, die so gesucht wird, oder macht es lieber leserlich schön.
Christian Otto Kelm: In diesem Fall haben uns komplett gegen alles entschieden. So gut beides nicht gemacht. Aus einem einfachen Grund Es gibt ja die reine semantische Struktur Lesbarkeit eines eines Produktes oder Features. Das war hier nicht der Schwerpunkt, weil zu einfaches Produkt gegen Die Phrasen haben uns auch entschieden, weil zu vielfältig Kinder, Kühe, Pad, Kühl Pads für Kinder. Das hättest du alles nicht abgebildet bekommen. Deswegen haben wir uns für den Schnitt der reinen Density, also der Häufigkeit, entschieden, dass wir sicherstellen können, dass im Titel Kombinatorik alle abgebildet.
Dustin: Okay, okay.
Christian Otto Kelm: Natürlich ist es besser und wichtiger, die exakten Phrasen aufzunehmen, aber das haben wir später in der Beschreibung gelöst, weil wir ja in Hans Brand Content, also A plus drüber Layout haben und dahinter nochmal 2000 Zeichen Characters für Phrasen verfügbar sind. Und da haben wir einfach alle Phrasen reingesetzt. Ja.
Dustin: Dass das denke ich auch. Ein ganz spannender Punkt. Ich glaube, dass man auch nicht viele so denken. Wenn ich den Abschluss jetzt hochlade, dann kann ich die eigentliche Produktbeschreibung jetzt freilassen und.
Christian Otto Kelm: Hier bei bei bei Vendor wird sie angezeigt.
Dustin: Aber ich mich sagen, ich habe auch schon ein paar mal den Fall gesehen, dass ich die trotzdem gesehen habe.
Christian Otto Kelm: Ist gerade.
Dustin: Eben down.
Christian Otto Kelm: Nein, also bei Vendor war es kurzzeitig weg, Anfang des Jahres. Jetzt ist es wieder da. In einigen Kategorien sehen wir immer Springer. Aber hier gilt auch jetzt mal eine ganz klare Erwartungshaltung Es ist nicht verboten, hier wird es fluffig, ist nichts verboten, ist eine Beschreibung zu füllen, ist nichts Verbotenes. Nehmt euch einfach mal einen PC, geht auf eine Seite und nehmt euch ein Handy, Geht auf dieselbe Seite und versucht mal die Beschreibung zu finden. Versucht sie mal zu lesen, egal ob groß oder klein oder HTML formatiert oder nicht. Kein Kunde kommt bis dahin. Wenn ein Kunde dann noch Fragen hat, die sich dann erst beantworten, dann war das ganze Listing schon irgendwie verquer. Und das muss man dann einfach für sich wirklich priorisieren. Wir machen Content ja nicht hübsch, um in einer Präsentation zu sagen Guck mal, wie hübsch der Content ist oder wie schön strukturiert er ist oder algorithmisch aufbereitet ist, sondern am Ende muss er am Kunden auf der mobilen Seite oder am PC funktionieren und die Box ist oben rechts am PC. Die Box ist direkt nach den Bildern auf dem Handy und dann kommen erst Werbeblöcke, Werbeblöcke, Werbung und irgendwann vielleicht mal die Beschreibung. Und da muss man einen ganz klaren Cut machen und irgendwann die die Priorität darauf setzen, worauf es ankommt. Und das sind Bilder und nicht Texte. Das ist nun mal so, da hat Amazon einen ganz klaren Fokus auf Bild. Bild ist Prio eins und dann kann der Text in jeglicher Form, egal ob Titel oder Bullet Points, auch mal unangenehm grammatikalisch gebaut sein, weil er die Such Relevanz erfüllt und dadurch auch die Werberelevanten gehen in den höher reisigen Bereich oder in den Bereich, wo du hart emotionalisiert wirst. Hier emotionalisiert. Pink, Pink, Glitzer, das ist die Emotion. Aber geht es um Produkte für dich selber? Passgenauigkeit, wo du Angst hast, dass die neue Handy Hülle nicht genau passt, wo du exakt ein Bullet Point brauchst dazu. Ich habe jetzt Handschuhe gekauft für.
Dustin: Und.
Christian Otto Kelm: Die Handschuhe. Die müssen wasserdicht sein. Und wenn ich dieses Wort wasserdicht nirgendwo benannt finde, dann kaufe ich die nicht. Da suche ich dann nochmal mal mit Steuerung F und so oder Wasch Anleitung. Wenn es um Fakten und Fokus geht. Die müssen exakt benannt werden. Aber viele andere Sachen werden über priorisiert, die kein Kunde am Ende wahrnimmt. Es gibt ja mittlerweile Studien für Value Zone. Hat ja einen Vortrag veröffentlicht zum Thema Tracking Studie auf Amazon. Da kommen jetzt auch immer mehr Studien raus, die es deutlich aufzeigen. Da wird falsch priorisiert. Algorithmisch wäre es wichtig, eine Phrase exakt abzubilden, aber aus Kunden und Schreib Sicht kann man die Kirche ruhig ominös im Dorf stehen lassen.
Dustin: Okay, also du würdest auch sagen, man kann man die abbilden, weil die dann schon diese Phrase eine höhere Gewichtung hat. Also man wird dann schon okay, dass das.
Christian Otto Kelm: Das Patent von von A9, also von von dem von der Firma A9 verfassten Algorithmus gibt es ja das Patent kann man ja lesen. Und so weiter. Das ist schon relativ klar und hat priorisiert darauf. Aber im allgemeinen SEO Ansatz etwas über zu komplizieren macht keinen Sinn. Ansonsten hast du ja dann wirklich kennen wir ja alle Bullet Points im Bereich Trucker. Und so weiter. Die teilweise 1000 bei zu lang sind, die dann wirklich jede Benennung Druckerpatronen weiß, zu schwarze Druckerpatronen also alles Keywords in den Bullet Points haben als Phrasen ist halt. Ja, kann man machen, muss man aber nicht.
Dustin: Okay, das heißt, ihr habt im Grunde für euch geschaut, dass ihr einfach für die für euch relevanten Entitäten, also diese Cluster im Titel jetzt erst mal beantwortet, ohne dabei konkret auf die einzelnen Phrasen, wie sie gesucht werden.
Christian Otto Kelm: Zu achten, weil’s wirklich zu Kombinatorik war. Mein Lieblingsbeispiel sind da immer Fußballschuhe mit SZ, mit S Fußballschuhe, Fußballschuhe und ob die Leute jetzt suchen Fußballschuhe Größe 46 Schwarz oder oder Größe 46 Schwarz Fußballschuhe, das kann ich noch nicht alles abbilden, aber ich kenne Farbe, Name, Fußballschuhe, Schuhgröße und das bringe ich in eine halbwegs logische Reihenfolge. Und die Norm wäre dann Fußball, Schuhgröße 46, schwarz, ein bisschen noch am Style orientiert, dann ist das sogar die vorgegebene Reihenfolge. Die Logik und der normale Menschenverstand helfen dann schon, dass dann nicht jemand schreibt. Größe 464749 schwarz schwarz, was schwarz ist und dann am Ende schreibt Schuhe, Fußball. Na also, da haben die Leute schon so der normale Menschenverstand hilft uns dann auch schon. Nicht für die Maschine immer 100 % verbiegen für den Kunden. Ja, da machen wir den Knicks. Aber bitte nicht immer für die Maschine.
Dustin: Hm? Könntest du noch was zum zu den Bullet Points sagen? Weil irgendwie kursiert ja immer so dieses 1000 Bytes irgendwo. Man hört es immer noch, aber.
Christian Otto Kelm: Es ist ja nicht still. Das kann ich ja. Es ist besser, Aufzählungen Punkte klar und prägnant zu halten. Generell empfehlen wir Ihre Aufzählungen Punkte unter 1000 Zeichen zu halten und zwar alle fünf Aufzählungen Punkte zusammen. Nicht jede einzelne Aufzählung. Punkt. Wenn Sie weniger als 1000 Zeichen langsam, verbessert dies die Lesbarkeit. Wenn Aufzählungen Punkte für Ihr Produkt indiziert sind, wird die Auffindbarkeit der Inhalte in den Aufzählungen Punkten durch weniger als 1000 Zeichen verbessert. Das ist das, was im Zähler zentral steht. Das ist das Problem. Die Leute wissen nur nicht, dass das Self Centre wie auch die Style Guides teilweise von 2003 sind und einfach nicht upgedatet werden. Und so ziehen sich dann solche Gerüchte einfach durch. Es gibt Bereiche, da hast du pro Bullet Point nicht mal 100 Zeichen. Es gibt zwei Guides, sagst du 15 Worte und es gibt halt Bereiche, da kannst du da tausenden 2000 Zeichen reinsetzen und es wird voll bewertet für den Algorithmus. Da muss man einfach für sich immer gucken, was funktioniert bei mir in meiner Kategorie. Und noch besser was funktioniert bei mir bei meinem Listing in der Kategorie. Da ist es wirklich wichtig, da dann eher nicht über den Tellerrand raus zu gucken, sondern einfach nur zu fokussieren. Es funktioniert bei mir und damit bin ich fein da kann mir jetzt jemand erzählen, was er will. Bei mir funktioniert’s. Da braucht kein Berater ankommen, kein Coach, kein Guru, kein Facebook Kommentar. Bei mir funktioniert, Ich kann es mit Daten belegen, also mache ich es so und das, finde.
Dustin: Ich, ist nicht auch so schlecht. Fand ich immer so sparen, weil ich habe Listings gesehen, teilweise 1400 Bytes, wo man jetzt schon sagen würde Oh, das geht ja schon ein gutes Stück drüber. Schmeißt man dann aber alle Keywords in irgendeinen Index Checker sieht man dann irgendwie komisch. Ich werde trotzdem halt für alle Codes nicht nur gefunden, sondern bin auch für die indexiert. Also guter Punkt was du gesagt, was man jetzt vielleicht auf Kategorie Ebene das ganze nochmal runterbrechen könnte. Das habe ich so noch nicht gemacht. Aber mir sind schon sehr krasse Beispiele einfach aufgefallen, wie schnell total krass.
Christian Otto Kelm: Wo ich auch denke, wie kann das sein? Aber wie du sagst, dafür ist so ein Index checker ja super geil soll ja soll es soll ja Extensions geben die sowas einfach mit einem Klick drin haben und das hilft natürlich ungemein. Aber da muss wirklich der Fokus ich bin ja Mensch, der immer sagt guck über den Tellerrand, also holt die Ideen vom Pfad, übertragt die dann zum Schmuck und baut die dann bei Socken ein. Aber wenn es um die Priorisierung der Schreibarbeiten und der Ideen geht, was wird indexiert, was nicht? Was ist wirklich algorithmisch relevant? Immer auf der Ebene des einzelnen Listings prüfen. Ansonsten rennst du da nämlich mit Fehlannahmen in andere Kategorien Bereiche rein. Und das kann natürlich dann brutal sich auswirken bis in die Werbewirksamkeit und dann hast du ein Problem. Okay, okay.
Dustin: Gut. Ähm, dann habt ihr euren Titel für sich beantworten. Wie gesagt, Bullet Points müsste dann jetzt einfach mal jeder für sich in der Kategorie prüfen. Unbedingt. Vielleicht auch um mega spannende, gerade für die Leute, die sich schon ein bisschen auf diese 1000 Bytes versteift haben. Einfach mal ein bisschen mehr oder ausprobieren. Oder auch mal gucken, ob man wirklich für die 1000 alle indexiert ist, ob man nicht vielleicht sogar mehr 1000 schon zu viel habe hat. Das wäre auf jeden Fall ein spannender Punkt. Das werde ich selbst tatsächlich auch mal prüfen. Und wenn wir zu dieser Produktbeschreibung gehen. Habt ihr denn für euch bei mir vielleicht gesagt Also habt ihr so eine Art Gewichtung, wo ihr sagt Hey, im Titel wird ein Code anders gewichtet als in dem Bullet oder in der Beschreibung ist es ja lange, nur es wird indexiert. Inwieweit es relevant ist, dass es für die super Sichtbarkeit ausgespielt wird, war ja auch lange Zeit nicht so ganz klar.
Christian Otto Kelm: Also wir haben da jetzt keine Priorisierung, sondern es ist einfach nur das, was man so so merkt und mitkriegt. Also eine exakte Darstellung einer Phrase ist das Beste. Ob im Titel, im Bullet Point oder im Backend steht, ich habe noch keine Unterschiede feststellen können. Es wird, es wird immer davon erzählt. Und immer wenn ich solche Posts sehe, bei Facebook und bei LinkedIn und allem, dann sage ich Zeig mir bitte das sauberen Keyword Tracking dazu und zeigt mir bitte die Unterschiede deutlich auf. Wir haben damals ja mit dem Schweinebauch Experiment ein bisschen was gemacht, mit Schweinebauch getrennt geschrieben, zusammengeschrieben, Bindestrich geschrieben und konnten da leichte, leichte, marginale Verschiebungen sehen. Aber jetzt auch nicht, wo du sagst du wirklich relevant. Was man immer wieder merkt oder was man wirklich sehen kann. Meiner Meinung nach ist Titel Bullet Points und Backend werden Kombinatorik berücksichtigt, also A im Titel, B in Bullet Points, C im Backend und du kannst zu A, B, C auffindbar werden. Nimmst du aber zehn in die Beschreibung rein, der Match ist nicht sauber A, B und C weder für die Werbung noch fürs SEO. Das heißt, die Beschreibung muss wirklich als abgekapselt, der Bereich teilweise gesehen werden oder sollte meine Empfehlung und ich setze dort die kompletten Phrasen rein mit vollständigen Wiederholungen. Das heißt, ich schreibe dort Ring Damen Silber Ring Damen Gold und nicht Ring Damen. Sondern wirklich jede Phrase einzeln. Das ist es mir wert, das priorisiert ich. Da habe ich auch immer gerne Werbekampagnen dafür aufgesetzt, einfach um zu sehen Krass, wie zügig das anläuft und wie gut das dann funktioniert. Und das muss man immer im Blick haben. Wir selber tauschen uns da ja auch immer mal so fast halbjährlich aus. Abis die Beschreibung. Gerade kriege ich auch oft Anrufe, Beschreibungen, Beschreibung, noch alles wie immer. Ich mach gerade neue Listings. Ich sage ja, ich prüfe kurz. Dann kann man ja kurz überprüfen und dann geht es voran. Und das ist ja eh ein Thema. Seo ist ja kein einmal Prozess, sondern auch immer wieder ein Abruf Prozess, um sicherzustellen, dass alles so ist, wie es sein soll.
Dustin: Also dass das wusste ich so tatsächlich nicht, dass das mit dem A, B, c, also dass man die Beschreibung für sich so alleinstehend betrachten sollte, finde ich natürlich einen spannenden Punkt. Das bedeutet, dort nimmst du alle Phrasen, die dir wichtig erscheinen und reißt sie also auch ohne Komma.
Christian Otto Kelm: Oder versuchst du sie einfach einfach am Stück? Es gibt da ja so lustige Tools, die einfach in der sehr direkt die related Keywords raushauen. Dann kannst du hier raus kopieren und direkt rüber führen. Da gibt es ja mittlerweile, das ist ja alles gar nicht, dass wir nicht mal mehr mit Aufwand verbunden. Das ist ja wirklich nur noch One Click Content, wie wir das mittlerweile nennen. Und dann hast du da deine deine Beschreibung komplett drin. Okay.
Dustin: Geil. Nils Ich denke, das sind auf jeden Fall schon mal spannende Punkte. Und ich glaube, so ein paar Mythen werden hier gerade auch so ein bisschen gebrochen. Ich find’s gut. Wie arbeitet ihr eigentlich noch mit mit den Plus Content und dort bei den Bildern? Also was man ja dort machen kann, dass man ja auch glaube ich 200 Zeichen.
Christian Otto Kelm: Text.
Dustin: Oder 100.
Christian Otto Kelm: Zeichen für Text, für die Benennung des.
Dustin: Bildes. Genau. Weil da habe ich zum Beispiel auch Keyboard Stuff betrieben. Macht ihr da auch irgendwie noch Codes rein oder ist euch da.
Christian Otto Kelm: Den Aufwand nicht? Also es ist ganz lustig, aber die Funktion der der der Alltags oder wie sie heißen oder Bild Text ist ja tatsächlich für Leser und Gott Augen und Leser eingeschränkte Menschen. Die können dann eine Lesehilfe aktivieren und dann wird denen vorgelesen, was ihr da hinterlegt und okay, dafür ist ja eigentlich gedacht. Und ja, du kannst da Sachen reinschreiben und wirst halt ein bisschen dazu gefunden. Aber es reißt dir jetzt nicht dein Business um 50 % nach oben und dann darfst nicht vergessen, dann musst du noch entscheiden, welche Phrasen und welche Worte tust du da jetzt rein. Dann musst du anfangen, irgendwann eine Strichliste zu machen. Da habe ich im Titel, habe ich, dort habe ich da, das sind so Themen, wo ich mir dann so denke, lieber mal alle Datenfelder im Flat File sauber füllen, damit ich zu jeglichen relevanten Filtern auffindbar bin. Bringt mir 5 bis 10 % mehr Sichtbarkeit und Verkäufe, während das ominöse Text füllen mir nichts bringt. Weil ich kann zwar belegen, dass ich zu den Worten sichtbar werde, aber ich müsste ja jetzt erst mal belegen. Im Titel hatte ich es, da war ich Position zwei, Dann habe ich es in die Text gebracht. Da war ich plötzlich nur noch Seite drei, Nummer fünf Wir haben so was gemacht früher. Wir haben ja auch ein Überwachungssystem Monitoring, um genau so was tracken zu können. Aber die Leute, die das da draußen immer behaupten, haben das nicht. Und das ist wie mit Videos sind wichtig auf der PDP. Ich mach dann selber zentral auf, gucke mir die Daten an und sage Woran erkennst du, dass die wichtig sind? Und dann kommt immer Ich habe also vom Gefühl her ist das wichtig und das meine ich mit Priorisierung.
Christian Otto Kelm: Also ich, ich ganz ehrlich, bei vielen Sachen, da schmunzle ich nur noch und denk mir so, wer Wert darauf legt, auf diese, auf diesen einen Bereich oder da guck mal, da kann man Word eintragen, der muss schon so ein gutes Listing haben und schon skaliert und skaliert haben, so von von zehn Verkäufen auf auf 100 oder 500 Verkäufe. Und hat jetzt die Hoffnung, dass er noch ein halbes Prozent rausholt, was dann noch fünf Verkäufe mehr sind. Also man muss halt wirklich anfangen zu priorisieren. Wie viel mehr Wert hat dieser eine kleine Haken oder die kleine eine Idee im Gesamtkonstrukt? Und da scheiden sich mittlerweile hart die Geister, weil da werden dann Sachen postuliert, wo man sich denkt, das ist den Aufwand nicht wert, den zähl den du mehr machst. Pro Monat war die Stunde Arbeitszeit, die du selber investiert hast, gar nicht wert. Also gar nicht, bevor du die wieder rein bekommst. Das ist ja wie mit dem Video aufnehmen. Was kostet heute so ein STANDARD Video? Selbst gemacht? Nichts. Aber ein gutes Video. Lass mal 400 € sein, lass uns aus Spaß durchrechnen 400 € Video Wir haben 200 € 2 € Marge. So, das sind 200 Einheiten, die wir zusätzlich verkaufen müssen, dank des Videos steuern. So lassen wir jetzt einfach mal weg. Jetzt ist es aber so, es gucken nur deutlich unter xProzent überhaupt die Videos an, Deine Konvertierung Rate ist fünf, also wie ein lass mal 1/10 sein 0,5 extra. Dann kannst du also irgendwie keine Ahnung. Zwei Monate lang hoffst du vielleicht, dass deswegen mehr Verkäufe kommen. Nein, das hast du schon lange vergessen.
Dustin: Richtig, Richtig. Guter Punkt. Ähm, also es ist tatsächlich auch eine Sache, wo ich mir einfach stark an die Nase fassen musste. Irgendwann. Wir haben das zwar glaube ich voll zwei oder so, die die größten Fehler, die ich bis dahin gemacht habe, mich zu lange. Also eine falsche Priorisierung, einfach auch zu lange mit PPC, zu lange mit SEO beschäftigen. Nicht, dass das, also das Ganze maßgeblich entscheidend für deinen Erfolg. Aber genau das, was du meinst. Also was bringt es mir jetzt, sich so lange damit zu beschäftigen, 1 % mehr rauszuholen, während ich in der Zeit vielleicht eine weitere Variante hätte launchen können? Weiteres Produkt was?
Christian Otto Kelm: Einfach eine Werbekampagne aufsetzen.
Dustin: Dass man einen größeren Unterschied macht.
Christian Otto Kelm: Deswegen wichtig. Aber das, denn das sind wir, da sind wir uns beide ja einig. Wir reden hier nicht von 80, 20 Regeln, Das finde ich immer ganz wichtig. Wir sind da ja beide uns, uns, uns, uns stark einig. Wir reden einfach davon, dass wir sagen, wenn wir jeden Tag 1 % besser werden, haben wir uns nach 100 Tagen fast verdoppelt. Und wenn wir jeden Tag eine neue Werbekampagne anlegen, weil es Sinn nun mal Ich habe heute allein ausgerechnet für Auto Kampagnen gibt es 24 verschiedene Werbepartner. Wenn du jeden Cluster, drei dynamische Gebote, zwei Mal Anpassung, vier Ausrichtungen, mehr Übereinstimmung Und so weiter. Sind 24 verschiedene. Brauchst halt 24 Tage. Jeden Tag setzt du eine auf, aber nach 24 Tagen hast du alle aufgesetzt. Dein Wettbewerb hat eine Auto Kampagne auf, also bist du 24 mal besser als der Wettbewerb. Aber nicht weil du nur 80 20 Regeln hast oder irgendwas weg priorisiert, sondern weil du einen Fokus und eine Priorisierung darauf setzt, etwas zu Ende zu bringen. Und etwas zu Ende bringen kannst du halt nur, wenn du weißt, was du tust, die Schritte kennst und dann nicht über priorisiert und an einer Stufe sagst Oh, hier liegt jetzt noch ein Staubkorn, das mach ich noch weg und die putze ich noch die Stufe. Du willst doch eigentlich nur über die Stufe laufen, Du willst doch nur die nächste erreichen, dann machst dir doch nicht gemütlich auf deiner Stufe, weil dann bleibst du dort nämlich irgendwann sitzen. Also nur mal für alle draußen lassen. Und ich rede nicht von 80 20, dass man was weglässt, sondern dass man etwas fokussiert macht und aufhört, irgendwann etwas zu machen, weil der Mehrwert dann nicht mehr da ist. Ja, absolut, absolut geil.
Dustin: Äh, ja, ich denke, das damit haben wir jetzt noch, oder Das ist, damit haben wir die wichtigsten Punkte. Ich denke für viele entspanntes Thema einfach nach Entitäten suchen, Entitäten für sich in seinem Markt, die einfach erkennen, Listings darauf aufbauen. Also wie gestalte ich dann vielleicht auch die Bilder? Was schreibe ich dann eben in einen Titel, in die Bullets? Beantworte genau die Fragen und so, da werde ich auf jeden Fall gleich an die Listings gehen, oder? Portfolio Produktbeschreibung Genau die Phrase einfach reintun, was du gerade gesagt.
Christian Otto Kelm: Frage auf jeden Fall aber was ich meinte. Viele optimieren immer nur ihr Produkt, aber denken wir mal an den Gartenstuhl. Wir sehen dann direkt in den Entitäten, dass Abdeckungen gesucht werden, Tische, Hocker, andere Bereiche plötzlich aufgehen. Und viele wollen ja immer das nächste Produkt, das nächste Produkt und bauen sich dann zur eierlegenden Wollmilchsau auf und haben eine Knubbel Presse und ein Springseil, anstatt sie in ihrem Konzept einfach hätten sitzen bleiben können mit den Entitäten gemerkt hätten. Wer Kühe Pads verkauft, kann das in mehreren Farben und kann auch eine Kühl Pad Hülle dazu kaufen. Und noch unterschiedliche Motive. Andere Zielgruppen. Wer Gartenstühle verkauft, auswechselbare Fuß kappen, erhöhen für den Gartenstuhl vielleicht noch ein kleinen Hocker dazu und Beistelltisch, Kissen, Deko was zum Saubermachen. Die Dinger werden auch irgendwann dreckig Reinigungsmittel für Gartenstühle machen und plötzlich bist du professionalisiert. Ja, und da finde ich es immer ärgerlich, dass die Leute da viel zu sehr sich immer wieder das Neue, das Nächste, das Beste nehmen, anstatt zuerst erst mal ein Was zu Ende bringen.
Dustin: Also die Recherche letztendlich auch nutzen, um neue Produktideen ausfindig zu machen. Was macht im Sortiment Sinn? Absolut. Bin ich, Bin ich auch.
Christian Otto Kelm: Mal zum Lieferanten. Wenn du, wenn du Gartenstühle gesaugt hast, suchst du neuen Lieferanten für eine Knoblauch Presse oder gehst du zu deinem Gartenstühle Lieferant und sagst Habt ihr eigentlich auch Abdeckungen? Habt ihr eigentlich auch? Und der sagt eh ja, wir arbeiten doch eh schon lange zusammen. Kriegst du immer Rabatt, wenn du mal hier x viele nimmst? Das heißt, da liegen Potenziale drin, die die viele Leute einfach leider ignorieren. Das finde ich immer noch definitiv. Okay.
Dustin: Also, damit haben wir es. Christian, wenn man dich erreichen will, wo kann man dich gerade am besten erreichen? Wo treibst du dich am meisten rum? In den sozialen Medien.
Christian Otto Kelm: Bei Xing kennt man doch.
Dustin: Alles okay?
Christian Otto Kelm: Nein, natürlich. Youtube, LinkedIn, Facebook. Sonst einfach anschreiben. Ck et analyst. Com. Da wird euch geholfen werden.
Dustin: Perfekt. Ck et Amelie sechs com Meine Freunde, ich wünsch euch was. Ich hoffe, ihr konntet eine Menge hier daraus ziehen und ich verlinke auch noch mal ein Video unten, wo Christian nochmal genau auf die Entitäten innerhalb von Emmely eingeht. Bis dahin viel Spass und bis zur nächsten Folge total süß. Hey Leute, ich wollte mich noch mal ganz kurz zum Schluss melden, weil ich mir gedacht habe, jetzt haben wir so viel über Emilie gesprochen. Können wir da nicht vielleicht irgendwie ein Rabatt Code am Ende raushauen? Ich habe nochmal mit Christian gesprochen und genau das können wir machen. Ich habe noch mal einen Rabatt organisiert mit dem Code I, wo M e L e r. Also drum me leiser i v Gummi L y z e r. Ich packe es auch gleich nochmal in die Beschreibung. Könnte ich einfach ausprobieren. Bekommt ihr 30 % auf euren ersten Monat keine Phillip Kooperation oder so? Ich habe es einfach noch mal rausgehauen, weil ich dachte wenn jetzt Leute Interesse mal haben Amelie es zu testen, dann könnt ihr das jetzt 30 % günstiger machen. Viel Spaß damit.